بادامچیان: شكست سی بر صفر براي من قابل پيش‌بيني بود؛ اسناد آن را هم دارم/ احمدي‌نژاد به مشهد رفت و به آقا گفت اينها مذاكره مي‌خواهند، مذاكره كنيم

کد خبر: ۳۰۹۱۰۳

تاریخ: ۱۶ آذر ۱۳۹۵ - ۱۹:۳۰

«اگر در يك نظام آزادي وجود داشته باشد و كساني قدر آن را ندانند، طبعاٌ در جامعه بازتاب‌هاي منفي پيدا خواهد كرد. آن زمان است كه اين مخالفت‌ها تبديل به تعصب دو طرفه خواهد شد؛ همچنان كه الان شاهد هستيم. باید قدر آزادی را بدانيم. اجازه بدهيم كه همه آزادانه حرف خود را بزنند.»

هفته‌نامه تماشاگران امروز  با اسدالله بادامچیان گفت‌وگویی را ترتیب داده است. بادامچیان عضو شاخص تشکلِ قدیمیِ موتلفه اسلامی در این گفت‌وگو احتمال «سوءاستفاده از آزادی» را دلیلی بر برخی از تحدیدهای در نظر گرفته شده می‌داند و اینطور می‌گوید که «پیشگیری» لازم است.

بادامچیان که یکی از گزینه‌های اصلی موتلفه‌ای‌ها برای حضور در انتخابات دوازدهمین دوره ریاست‌جمهوری است، همچنین در بخش پایانی گفت‌وگو در واکنش به این مساله که «چرا موتلفه در فضای اصولگرایی جدی گرفته نمی‌شود»، این طور اظهار کرد که وقتی سرِ بچه دعوا می‌شود، این مادر است که کوتاه می‌آید، نه دایه.

چکیده‌ای از این گفت‌وگو را با هم می‌خوانیم:

- نبايد كاري كنيم كه نظام جمهوری اسلامي ايران شكسته شود. اگر شكسته شود، بعد از آن ديكتاتوري خواهد بود.

- بعد كودتای ۲۸ مرداد همه قلم‌ها شكسته شد و كساني كه بيشتر از همه ضربه خوردند، مذهبي‌هايي همچون فدائيان اسلام، نبرد ملت و همچنين توده‌اي‌ها بودند كه به اعدام‌ها منجر شد.

- اگر در يك نظام آزادي وجود داشته باشد و كساني قدر آن را ندانند، طبعاٌ در جامعه بازتاب‌هاي منفي پيدا خواهد كرد. آن زمان است كه اين مخالفت‌ها تبديل به تعصب دو طرفه خواهد شد؛ همچنان كه الان شاهد هستيم.

- باید قدر آزادی را بدانيم. اجازه بدهيم كه همه آزادانه حرف خود را بزنند.

- اگر در تاريخ تمدن ايران مشاهده كنيد، مي‌بينيد كه در تمام كتيبه‌هاي باستاني ما، يك زن را هديه نمي‌دهند. آيا در كتيبه داريوش، يك زن، جزء آن هدايا هست؟ نيست اما در اهرام مصر هست. هر جا را كه مشاهده مي‌كنيد، يك زن يا مرد برهنه نيست.

- مقام معظم رهبري در سخنراني‌شان می‌فرمايند، شما ممكن است كه من را قبول نداشته باشيد اما از صندوق استفاده كنيد و رأي خود را بدهيد. هيچ رهبري در دنيا اين‌گونه صحبت نمي‌كند.

- در انتخابات ميدان باز است كه همه بيايند. بعدش تلويزيون رسمي هر كشوري حق دارد كه نظر معاندين و دشمنان آن نظام را در هر بخشي كه هست نشان ندهد.

- آقاي مهندس بازرگان نخست‌وزير دولت موقت وقتي كه آمد رأي بدهد، از ايشان كه پرسيدند به چه چيزي رأي مي‌دهيد، گفت، به جمهوري دمكراتيك اسلامي رأي مي‌دهد. امام فرموده بود كه جمهوري اسلامي، نه يك كلام اضافه و نه يك كلام كم. ولي رئيس دولت موقت گفت كه با نهايت آزادي به جمهوري دمكراتيك اسلامي رأي مي‌دهد.

- بايد فضا باز بشود. به همين علت در اين سال‌ها انواع و اقسام نشريات وجود دارد. موافق، مخالف، تندرو، كندرو، از اين طرف و آن طرف. از هر طرف وجود دارد. ليبرال‌ها هم هستند. اين باعث مي‌شود كه بعضي‌ها فكر كنند كه اگر ما با بعضي از روزنامه‌هاي اصلاح‌طلب كه مخالف هستيم، نگذاريم اينها حرف بزنند. اين اشتباه است. اتفاقاً بايد ميدان بدهيم، كه خوب حرف بزنند. مي‌بينيد كه حرف مي‌زنند و نتيجه اين مي‌شود كه مردم آرام‌‌آرام متوجه مي‌شوند كه كدام‌يك از اين تشكل‌ها و احزاب درست می‌گویند. البته طول مي‌كشد، هزينه هم دارد. چه از طرف شما كه معتقد هستيد، روي كار آمدن آقاي احمدي‌نژاد هزينه داشته است و همچنين از طرف دوستان آقاي احمدي‌نژاد كه معتقد هستند، روي كار آمدن آقايان خاتمي و روحاني هزينه داشته است.

- من معتقد هستم كه از آقاي بازرگان تا آقاي روحاني كه در اين كشور خدمت كرده‌اند، نكات مثبت و منفي آنها هم زياد است.

- در هر جايي كه بي‌عدالتي باشد، قطعاً ما (موتلفه) به اعتراض بلند می‌شویم. آقاي عسگراولادي در هيأت نظارت بر مطبوعات بود. مي‌توانيد بپرسيد كه آيا عادل‌ترين و منصف‌ترين بود يا خير؟ عسگراولادي يك‌ فرد انقلابي بود. آيا شما روزنامه‌نگاران همه همين‌طور هستيد؟

- ما فقط حرف نمي‌زنيم بلكه علاج مي‌كنيم و به دنبال اين هستيم كه اين كار حل بشود. الان كه مي‌خواهيم نامزد موتلفه را برای انتخابات ریاست‌جمهوری معرفي كنيم، براي حل اين مشكلات است.

- اصل مسكن مهر را اشتباه مي‌دانيم.

- يكي از خبرنگاران از من پرسيد كه حقوق من چقدر است؟ گفتم خيلي غير متعارف است. گفت چرا؟ گفتم چون اصلاً حقوقي دريافت نمي‌كنم. من به مدت سي‌وهفت سال است كه در اين كشور كارمند نشده‌ام. من يك آب باريكه را از زمان پدر خود دارم كه از آن زندگي مي‌گذرانم. خانه من هم در جنوب شهر تهران است. حقوق مجلس خود را براي حق مردم مي‌دهم.

- ما به بي‌عدالتي اعتراض داريم؛ به دنبال راه علاج هم هستيم و مشكل در حال حاضر قوه قضائيه مسئله شبكه غربي است.

- ذهنيت افرادی كه با روحانی هستند، متفاوت است. مثلاً آقاي نهاونديان، طيب‌نيا، رحماني فضلي، با آقاي محمد شريعتمداری و جهانگيري كاملاً متفاوت هستند. داراي دو نوع ذهنيت هستند.

- اشتباه بزرگ اين هست كه كارمندان ماليات نمي‌دهند. اشتباه بزرگ اين است كه از كارمندان ماليات دريافت مي‌كنند. كارمندان يک ریال ماليات نمي‌دهند بلكه دولت از قِبَل آنها ماليات پرداخت مي‌كند.

- نگاه موتلفه نگاه آقاي جليلي نيست. نگاه ما، نگاه اين تيپ هم نيست. نه از اين طرف او را يك فتح‌الفتوح مي‌دانيم. و نه يك قرارداد تركمانچاي مي‌دانيم.

- آقاي احمدي‌نژاد در سال آخر دوره رياست‌جمهوري خودش به مشهد رفت و به آقا گفت اينها مذاكره مي‌خواهند، مذاكره كنيم. آقا گفتند بعضي‌ها آمده‌اند و مي‌گويند مذاكره كه من با مذاكره مخالف نيستم اما خوشبين هم نيستم. به همين علت بحث‌هاي زيادي انجام شد تا اين كه دولت جديد آمد. ذهنيت عمومي اين بود كه اگر مذاكره بشود، غربي‌ها خيلي عقلايي رفتار خواهند كرد. تحريم‌ها برداشته و مسائل حل خواهد شد. رهبري، مخالف ذهنيت عمومي عمل نكرد. آقاي روحاني هم بهترين كسي بود كه رفت مذاكره كرد. تصور آقاي روحاني هم اين بود كه صد روزه كارها حل خواهد شد و آنها عقلايي رفتار خواهند كرد اما متوجه شدند كه آنها سلطه‌اي جهاني عمل مي‌كنند.

- ما نيازمند يك سياست جديد هستيم؛ نه سياستي كه بگويد، برجام همين الان كاملاً تمام شود و آن را پاره كنيم. اين كه آنها اين را بگويند و ما هم اين را بگوييم، اشتباه است. و نه سياستي كه تسليم برجامي باشيم كه آنها مي‌خواهند آن را پاره كنند. پس بنابر اين نيازمند يك سياست جديدیم.

- آقا فرمودند كه اينها زحمت خود را كشيده‌اند. اجر آنها هم با خدا خواهد بود اما اين كه آيا همين سياستي را كه تا ديروز داشته‌اند را مي‌توانند، ادامه دهند؟ اگر به مصلحت ما هست، ادامه بدهند اما اگر به مصلحت ما نيست، پس سياست جديد را انتخاب كنيم.

- يك زماني است كه ما به انتخابات عمومي مي‌رسيم و مردم مي‌خواهند كه يك اصلاحاتی در كشور پديد بيايد. من نظر خودم را اعلام مي‌كنم كه جناب آقاي ناطق با همه بزرگواري‌هايشان اين دوره رأي نمي‌آورد. چون جامعه يك چهره جديد مي‌خواهد ولي وقتي كه مجموعه جمع ما نمي‌پذيرد و اين را باور ندارد و فكر مي‌كنند كه آقاي ناطق صد در‌صد رأي مي‌آورد. در آنجا شما چه مي‌كنيد؟ من این را همان موقع هم نوشتم.

- (سال ۷۶) من نوشته‌ام كه جامعه يك تحول مي‌خواهد و اين را شخصيتي همچون آقاي ناطق ندارند و دليل هم داشتيم كه ايشان رأي نمي‌آورند اما نمي‌توانستيم كه اين را بيرون بگوييم. اين را قبل از اين كه آقاي خاتمي به صحنه بيايند، نوشتيم ولي وقتي كه مجموعه يك جمع مي‌رود يا ما بايد با مجموعه و خط‌مان باشيم يا خير.

- توده مردم گاهي چيزهايي را مي‌خواهند كه با مبادي و ارزش‌ها سازگار نيستند. مانند بني‌صدر كه براي شما مثال زدم. آيا توده مردم طرف بني‌صدر نرفت؟ و هشتاد درصد هم رأي آورد. آيا ما بايد برويم و بني‌صدر را معرفي كنيم يا خير؟ حوصله كنيم. شكست بخوريم ولي بعد از مدتي مردم متوجه بشوند كه حق با ما هست و نه با بني‌صدر. اگر مي‌خواهيم مردم را به يك انتخاب آزاد و آگاهانه برسانيم و خودمان چيزي را بر آنها تحميل نكنيم، بايد با همين روش به جلو رويم.

- شكست سی بر صفر براي من قابل پيش‌بيني بود. اسناد آن را هم دارم. در همان جلسه شوراي ائتلاف اصولگرايان به آقايان عرض كردم.