ظریف: کاندیدای انتخابات ریاست جمهوری نیستم/ شانس ترامپ در انتخابات بیش از ۵۰ درصد است

محمد جواد ظریف شامگاه شنبه در یک گفتگوی زنده اینستاگرامی در پاسخ به سوالی درباره فعالیت خود در آینده گفت: تصمیم گرفتم همین کاری که خودم بلد هستم را انجام بدهم. دیدگاه تخصصی را متخصصین و مسوولین مربوطه دارند. من در حوزه‌ای که خودم تخصص دارم احساس می‌کنم که می‌توانم با مردم صحبت می‌کنم حوزه‌های دیگر تخصص من نیست و وارد به حوزه‌های دیگر نمیشوم. وی همچنین درباره انتخابات آمریکا بیان کرد: در علوم انسانی بزرگترین اشتباه پیش‌بینی است مخصوصاً در مسائل سیاسی و به ویژه در شرایط سیال و خطرناک. اما من می‌خواهم پیش‌بینی کنم که هنوز شانس انتخاب مجدد ترامپ بیش از ۵۰ درصد است.

کد خبر: ۵۵۵۳۱۱

تاریخ: ۲۴ خرداد ۱۳۹۹ - ۲۳:۰۰

محمد جواد ظریف شامگاه شنبه در یک گفتگوی زنده اینستاگرامی با فرید مدرسی در پاسخ به این سوال که راهکار شما برای مقابله با فشار‌های خارجی چیست؟ افزود: من سیاست مدار نیستم من یک کارگزار دیپلماسی هستم به غیر از این هیچ کاری در زندگیم نکردم یا درس دادم یا کار دیپلماتیک کردم.

وی اظهار داشت: سیاستی که ما در ابتدای دولت یازدهم و دوازدهم انتخاب کردیم این بود که تلاش کردیم با دنیا تعامل کنیم معتقدم این سیاست، سیاست کاملا درستی است البته این سیاست هم مخالفانی در داخل و در دنیا داشت. اسراییل و آمریکا در طول ۴۰ سال گذشته خیلی تلاش کردند مخصوصا در طول دوران برجسته شدن پرونده هسته‌ای ایران که از ایران تهدید امنیتی بسازند.

بیشتر بخوانید

تماشا کنید: مذاکره نیابتی! / نگاه ایران و آمریکا به ماجرای مبادله زندانیان چیست؟

استراتژی و تاکتیک های جدید ایران در شام پس از ترور سردار سلیمانی

تماشا کنید: دخالت ممنوع! / وقتی همه می‌خواهند ظریف باشند!

پاسخ ظریف به درخواست مذاکره ترامپ: ما، برخلاف اقدامات زیردستان شما، به تبادل انسان‌دوستانه دست یافتیم / ایران و دیگر اعضای برجام هرگز میز مذاکره را ترک نکردند / مشاوران شما که اکثراً تا الان اخراج شده‌اند، قمار احمقانه‌ای انجام دادند / اینکه چه زمانی بخواهید آن اشتباه را اصلاح کنید، به شما بستگی دارد

ظریف خاطرنشان کرد: اصطلاحی در روابط بین المللی داریم که اگر با کشوری رابطه خوبی ندارید آن را برای همه دنیا مشکل کنید و به همه دنیا بگویید این کشور برای شما مشکل امنیتی دارد موضوع هسته‌ای ما توانست برای اسراییل شرایطی را درست بکند که به دنیا بگوید ایران تهدید امنیتی است.

وزیر امور خارجه اضافه کرد: برخی‌ها خیال می‌کنند من اهداف کارم را در طول کار عوض کردم. اگر به سخنرانی اول من در مجلس زمانی که می‌خواستم رای اعتماد بگیرم گوش بکنید گفتم بالاترین هدف ما پایان دادن به امنیتی سازی به ایران است. فکر می‌کنم یکی از بالاترین هدف‌های رژیم صهیونیستی و آمریکای ترامپ این است که امنیتی سازی ایران را مجددا بازسازی کنند و به خاطر این است که ما با مشکلات رو به رو هستیم و آن‌ها هم حداکثر توان خود را به کار بردند.

وی با بیان اینکه هیچ کشوری بدون مشکل نیست، گفت: کشور‌های دیگر هم مشکل دارند البته این توجیه نیست برای اینکه که ما نباید بهتر تعامل بکنیم. اشتباهاتی کردیم نباید این اشتباهات را می‌کردیم این واقعیت وجود دارد. بالاخره کشوری که در حال برآمدن است کشوری که در حال شدن است کشوری که نقش دارد با موانعی هم رو به رو است.

ظریف افزود: می‌بینید که با چین هم چنین رفتاری دارند. در گذشته خود آمریکا در ابتدای کارش وقتی که می‌خواست یک قدرت بشود حتما با آن مبارزه شد از بیرون و از داخل به آن حمله شد اشکالات متعددی داشتند من نمی‌خواهم وارد سوابق تاریخی بشوم، اما رسم تاریخ رسم بزرگی است که بالاخره چنین اتفاقاتی می‌افتد.

وی تاکید کرد: این به این معنا نیست که این توجیه می‌کند ما اشتباهات و کم کار‌هایی کردیم. برخی دعوا‌های داخلی باعث شده است نتوانیم از شرایط خود بهترین استفاده را بکنیم.

وزیر امور خارجه در پاسخ به سوالی درباره فعالیت خود در آینده تصریح کرد: تصمیم گرفتم همین کاری که خودم بلد هستم را انجام بدهم. هر انسانی نظر دارد. حتما از مزه قورمه سبزی تا نحوه اداره اقتصاد کشور نظر دارد، ولی نه من آشپز خوبی هستم و نه اقتصاددان.

ظریف گفت: من واقعا یک حوزه‌ای را نسبتا بلد هستم و آن حوزه دیپلماسی است و در سایر حوزه‌ها مثل یک شهروند نظر دارم و نظرم را بخواهم به عنوان یک شهروند بیان می‌کنم. در عین حال، چون در کابینه مسوولیت مشترک هست و همه ما مسوول همه تصمیمات هستیم و یا در شورای عالی امنیت به عنوان یک عضو مسوولیتی دارم دیدگاه خودم را مطرح می‌کنم، ولی دیدگاه من کارشناسی نیست دیدگاه تخصصی نیست.

رییس دستگاه دیپلماسی یادآور شد: دیدگاه تخصصی را متخصصین و مسوولین مربوطه دارند. من در حوزه‌ای که خودم تخصص دارم احساس می‌کنم که می‌توانم با مردم صحبت می‌کنم حوزه‌های دیگر تخصص من نیست و وارد به حوزه‌های دیگر نمیشوم

وزیر امور خارجه در پاسخ به این سئوال که احساس شما بعد از شنیدن خبر خودکشی فردی به خاطر فقر چیست، گفت: چنین خبری هر انسانی را به هم می‌ریزد، اما به عنوان وزیر اولین فکری که می‌کنم این است که تو کجا کم کاری کرده‌ای و وظیفه‌ات را درست انجام نداده‌ای که نتوانستی در حد توان خودت معیشت مردم را بهبود ببخشی و موانع را برداری و کاری کنی که وضعیت مردم بهتر شود.

وی به پایین بودن حقوق و امکانات وزارت خارجه در مقابل وزارت خارجه کشور‌های دیگر اشاره کرد و گفت: همکاران من حقوق‌هایشان خیلی کم است، اما من به آن‌ها می‌گویم که حقوقی که شما می‌گیرید هر یک ریال و یک دلار آن برای کسانی که خارج از ایران هستند، از جیب آن کارتن خوابی آمده که به نان شب هم محتاج است و ما نباید وظیفه خودمان را فراموش کنیم و ما آمده‌ایم برای این‌ها کار کنیم و باری از روی دوش مردم برداریم و کمکی به بهبود معیشت آن‌ها کنیم.

وزیر امور خارجه عضویت خود در دولت را یادآور شد و افزود: به عنوان عضو دولت باید عرض کنم که همکاران من در دولت آنچه که در توان داشتند در شرایط نامساعدی انجام دادند. تخصص ندارم خیلی واردش شوم، اما همه ما دلمان می‌سوزد وقتی که برادران و خواهران ما در خوزستان در یک روستا از امکانات کافی برخوردار نیستند، اما فراموش نکنیم که در دولت یازدهم و دوازدهم بسیاری از روستا‌ها از نعمت گاز و آب لوله کشی سالم برخوردار شدند.

ظریف خواستار مقایسه آماری تعداد روستا‌هایی که در ابتدای دولت تدبیر وامید آب و گاز داشتند با الان شد و افزود: الان را با چند سال قبل مقایسه کنیم؛ تقریبا جایی از کشور نیست که دسترسی به اینترنت نداشته باشد و مردم می‌توانند با این شرایط کرونا از خانه خودشان اکثر کار‌ها را از طریق اینترنت انجام دهند.

وی افزود: امکانات زیادی به وجود آمده است البته کمبود‌هایی هست که باید رفع شود و به عنوان یک عضو دولت باید عرض کنم هر کاری که می‌توانستیم برای مردم انجام داده ایم.

رییس دستگاه دیپلماسی در پاسخ به این سئوال که شما برای بهتر شدن وضعیت اینترنت گوشی موبایلتان به خودتان زحمت دادید و یک طبقه پایین آمدید و رفتید به حیاط. آیا از نظر سیاسی ممکن است به خاطر وضعیت و مسائل کشور جایتان را مقداری تغییر دهید، گفت: بله می‌توانم به دانشگاه بروم و دانشگاه جای خیلی خوبی است. اخیرا هم دانشیاری‌ام را گرفتم لذا خیلی خوشحالم و آنجا می‌روم.

وزیر امور خارجه ادامه داد: به خاطر مردم حاضرم بر همان عهدی که روز اول با مردم بستم که آمدیم قربانی و فدای مردم شویم به این عهد عمل کنم.

ظریف با خواندن این قسمت از خطبه متقین امام علی درباره اینکه «من خودم را بهتر از دیگران می‌شناسم»، گفت: از مولانا هم یاد گرفتم که هر کسی را بهر کاری ساختند؛ کاری که من بلدم همین کاری است که الان در خدمت شما دارم انجام می‌دهم لذا اگر بخواهم به مردم خدمت کنم باید در همین حوزه‌ای خدمت کنم که کار و راه و روشش را بلدم و ۴۰ سال تجربه‌اش را دارم.

وی با بیان اینکه تا وقتی هم که از من خواستند در این مسئولیت بوده‌ام و حتی در دولتی که با دیدگاه‌هایش موافقت نداشتم تا زمانی که عذر من را نخواستند من به مسئولیتم عمل کردم، گفت: در این دولت هم علیرغم اینکه علاقه‌ای به قبول مسئولیت نداشتم، ولی با توجه به اینکه از من خواستند، این مسئولیت را انجام دادم.

رییس دستگاه دیپلماسی تصریح کرد: به جز بساز بفروشی این‌هایی که فکر می‌کنم بلد باشم یکی درس دادن و دیگری دیپلماسی است و این کاری است که انجام می‌دهم البته خیلی‌ها با این دو مخالف هستند هم با اولی و هم دومی.

ظریف در پاسخ به این سئوال که چه اتفاقی باید بیافتد که محمد جواد ظریف حاضر شود کاندیدای ریاست جمهوری ۱۴۰۰ شود، نیز گفت: با کمال صداقت عرض می‌کنم که اصلا من خودم را دارای صلاحیت برای چنین مسئولیتی نمی‌دانم. همین کاری که می‌کنم را اگر دوستان اجازه بدهند انجام دهم حالا محضر که نبردند ما را که ما تعهد محضری دهیم که اجازه دهند ما کار روابط خارجی را انجام دهیم، اما باز هم عرض می‌کنم من فقط این یک کار را بلدم اگر این کار را هم اجازه ندهند انجام دهم در در دانشگاه درس می‌دهم.

وی در پاسخ به سئوال دیگری درباره اصل ۱۵۴ قانون اساسی که بر اساس آن جمهوری اسلامی در عین خودداری از هر گونه دخالت در امور داخلی ملت‌های دیگر از مبارزه حق‌طلبانه مستضعفین در برابر مستکبرین در هر نقطه از جهان حمایت می‌کند، و اینکه این ایدئولوژی و منافع ملی را چطور پیوند می‌دهید و تنظیم کننده این پیوند چیست، نیز گفت: تنظیم کننده یعنی مسئول عالی روابط خارجی کشور در قانون اساسی کاملا مشخص است و آن مقام معظم رهبری است و درستش هم در سیاست این است که یک نفر مسئول نهایی تصمیم گیری باشد.

وزیر امور خارجه به توصیه خود به شاگردانش در کلاس‌های درس وزارت خارجه اشاره کرد و گفت: همیشه به شاگردانم عرض می‌کنم که ما به عنوان کارشناس روابط بین الملل دو وظیفه داریم. یکی وظیفه تحلیل که باید بدون اینکه نگران خودسانسوری باشیم حرفمان را بزنیم و نظرمان را بگوییم حتی اگر اعتقاد داشته باشیم نظر ما ۱۸۰ درجه مخالف نظر مقامات عالی کشور است.

رییس دستگاه دیپلماسی تصریح کرد:، اما یک وظیفه دیگر هم داریم و آن به عنوان مجری است و شما در کشور نمی‌توانید دو سیاست خارجی داشته باشید نمی‌توانید هر روز یک سیاست خارجی داشته باشید شما وظیفه تان این است که در اجرا سیاست کشور را اجرا کنید لذا مشخص است که طبق قانون اساسی، سیاست در کشور توسط سیاست‌های کلی نظام و توسط رهبری تنظیم می‌شود.

وی در عین حال تصریح کرد: من به عنوان کارشناس یا به عنوان وزیر خارجه یا به عنوان استاد دانشگاه یا به عنوان یک شهروند وظیفه دارم اگر چیزی به عقلم رسید خدمت ایشان گزارش دهم و وظیفه دارم که این گزارش را صریح و صادقانه دهم.

وزیر خارجه با بیان اینکه حرف‌هایش را صادقانه در جلسات شورای عالی امنیت ملی مطرح می‌کند حتی اگر مورد قبول بقیه اعضا نباشد، افزود:، اما در مقام اجرا ما باید یک سیاست را اجرا کنیم.

ظریف در بخش دیگری از این گفتگو با بیان اینکه همه کشور‌ها دارای منافع غیرمادی و معنایی هستند، تصریح کرد: خیلی از کشور‌ها اعتقاد دارند که این منافع معنایی است که آن‌ها را قدرتمند می‌کند و به آن‌ها قدرت معنایی می‌دهد.

وی به یک بحث قدیمی بین او و هنری کسینجر دیپلمات کهنه‌کار آمریکایی اشاره کرد و گفت: آقای کسینجر یک بار گفت: شما در ایران چه زمانی می‌خواهید تبدیل به یک دولت دارای منافع غیرایدئولوژیک شوید و من جواب دادم هر وقت شما این تصمیم را گرفتید.

وزیر امور خارجه تصریح کرد: دولت‌ها ممکن است وقتی راجع به همدیگر صحبت می‌کنند یکدیگر را متهم به این کنند که این کشور منافع آرمانی دارد و منافع ملی را به خاطر منافع آرمانی زیرسئوال می‌برد و به قول آقای کسینجر تصمیم نگرفته انقلاب باشد یا دولت؛ تصمیم نگرفته که یک آرمان باشد یا دولت، اما خوب شما از آقای کسینجر بپرسید که آیا ایالات متحده تصمیم گرفته که یک آرمان باشد یا یک دولت.

ظریف گفت: کسینجر حتما نمی‌تواند به شما جواب دهد لذا این حرف‌هایی که خیلی رایج شده و در سایت‌ها از قول این و آن چیز‌هایی را می‌نویسند را دوستان با نمک میل کنند و همین‌طوری خام خام استفاده نکنند، زیرا واقعیت امر این است که همه دولت‌ها منافع آرمانی دارند و منافع آرمانیشان را در راستای منافع ملی شان و منافع ملی شان را در راستای منافع آرمانی شان تعریف می‌کنند و بر اساس آن عمل می‌کنند.

وی با بیان اینکه ممکن است شما منافع آرمانی تان را غلط تعریف کنید یا در اجرای منافع آرمانی یا در اجرای اهداف آرمانی، واقعیت‌ها را در نظر نگیرید، گفت: در این صورت شما خطا می‌کنید، اما به این معنا نیست که باید منافع آرمانی و آرمان‌ها را کنار گذاشت؛ بدون آرمان شما نمی‌توانید در صحنه بین‌المللی مخصوصا در شرایط کنونی حضور داشته باشید.

وی با بیان اینکه امروز شرایط بین‌المللی شرایط گذار است، گفت: از سال ۱۹۹۰ که شروع فروپاشی اتحاد جماهیر شوروی را داشتیم هنوز یک نظام جدید جهانی را تجربه نکرده‌ایم. بوش پدر یک روز گفت: نظم نوین جهانی، اما به زودی فهمید که اشتباه کرده است.

وزیر امور خارجه به تلاش تمامی رییسان جمهوری بعدی آمریکا از بیل کلینتون تا بوش پسر و باراک اوباما برای حفظ وضعیت ابرقدرتی آمریکا اشاره کرد و گفت: همه رییسان جمهوری آمریکا تلاش کردند که این وضعیت موقتی را که آمریکا قدرت برتر است را دائمی کنند و هر کدام به روشی تلاش کردند این کار را بکنند، اما واقعیت این است که دیگر دنیا فقط غرب نیست و همه چیز در غرب تصمیم‌گیری نمی‌شود و در غرب اتفاق نمی‌افتد.

ظریف با بیان اینکه دنیا در حال عبور و شدن و تغییر است، خاطرنشان کرد: وقتی شما در حال تغییر باشید، اشتباهات هزینه بالایی دارد، محاسبه و درک هم خیلی مهم است. وقتی من اینجا نشسته‌ام نیازی به محاسبه ندارم، اما اگر بخواهم به خیابان دیگری بروم باید ببینم کدام خیابان خلوت و کدام شلوغ است باید همه را محاسبه کنم و اگر در حال حرکت محاسبه غلطی داشته باشم ممکن است به مقصد نرسم یا تصادف کنم.

وزیر امور خارجه تصریح کرد: در شرایط شدن و گذار در جهان پساغربی، اشکال محاسباتی می‌تواند به نابودی منجر شود و این اشکال محاسباتی می‌تواند از خودکم بینی شروع و به خودبزرگ بینی ختم شود یعنی در این طیف از خودکم بینی تا خودبزرگ بینی ما می‌توانیم اشتباه کنیم.

رییس دستگاه دیپلماسی با بیان اینکه این معناش این نیست که شما باید آرمان‌هایت را کنار بگذاری و برای اینکه اشتباه نکنی باید روی همین تنه درخت بنشینی و تکان نخوری، تصریح کرد: شما باید حرکت کنید و در عین آرمان گرایی، واقع‌بین هم باشید و این چیزی است که به ما امکان می‌دهد که در شرایط کنونی بتوانیم حیات جدی داشته باشیم.

شانس انتخاب مجدد ترامپ بیش از ۵۰ درصد است

ظریف در پاسخ به سوالی مبنی بر اینکه آیا ترامپ امکان پیروزی مجدد در انتخابات ریاست جمهوری را دارد، اظهار داشت: در علوم انسانی بزرگترین اشتباه پیش‌بینی است مخصوصاً در مسائل سیاسی و به ویژه در شرایط سیال و خطرناک. اما من می‌خواهم پیش‌بینی کنم که هنوز شانس انتخاب مجدد ترامپ بیش از ۵۰ درصد است.

وی با تاکید بر اینکه شانس پیروزی مجدد ترامپ نسبت به چهار، پنج ماه گذشته به صورت جدی کاهش پیدا کرده است، تصریح کرد: یک واقعیت در مورد ترامپ وجود دارد و اینکه او یک پایه رای ۳۵ درصدی در جامعه آمریکا دارد که هنوز تکان نخورده است و تا زمانی که این پایه رای ترامپ تکان نخورد، هنوز شانس انتخاب شدن مجدد او وجود دارد.

وزیر امور خارجه ادامه داد: البته ترامپ اشتباهات زیادی کرده است. او در سیاست خارجی تقریباً یک حوزه موفق نداشته است. در سیاست داخلی هم نحوه مقابله با کرونا، نحوه برخورد با ناآرامی‌های جدید، برخورد با مهاجرین و اقلیت‌ها را دیدید. همه این‌ها نقاط بسیار جدی در ضعف ترامپ است، اما اگر شما به عنوان یک آدم واقع‌نگر به شرایط آمریکا نگاه کنید و وضعیت او را در پاییز امسال پیش‌بینی کنید، می‌بینید وضعیت ترامپ هنوز تغییر زیادی نکرده است.

ترامپ تحلیل‌های غلطی درباره ایران دریافت کرد

ظریف در پاسخ به این سوال که ترامپ تا کی می‌خواهد به همین شیوه رفتاری نسبت به ایران ادامه دهد، خاطرنشان کرد: این سوال را باید از ترامپ بپرسید، اما تحلیل من آن است که ترامپ خیال می‌کرد با فشار به ایران می‌تواند به اهدافش برسد. سیگنال‌های غلطی هم دریافت کرده از جمله اعتراضات دی ماه ۹۶. تحلیل‌های غلطی هم به او دادند.

وی افزود: یکی از دلایلی که ترامپ با این شرایط از برجام خارج شد و حتی روش داخلی برجام که ممکن بود به نفع آمریکا باشد - که امروز مجبور نباشد که بگوید عضو برجام هستند – به دلیل تحلیل‌های غلطی بود که به او دادند. ترامپ این روش را انتخاب کرد که انتخاب نکند.

این دیپلمات عالی‌رتبه با بیان اینکه بولتون به او گفته بود جمهوری اسلامی ظرف پنج، شش ماه ساقط می‌شود، ابراز داشت: این پیش‌بینی قطعی بود که بولتون به ترامپ داده بود. اگر باور نمی‌کنید مقاله‌ای که او نوشته و سخنرانی که او در جمع منافقین انجام داد، آن‌ها را نگاه کنید. بولتون رسماً می‌گفت که بعد از خروج آمریکا از برجام جمهوری اسلامی دوام نمی‌آورد. بر همین اساس ترامپ تصمیم غلطی گرفت.

سردار سلیمانی گرفتار شعار نبود

ظریف یادآور شد: بعد از آن هم به ترامپ تحلیل‌های غلطی را دادند و گفتند اگر سردار سلیمانی را به شهادت برسانی، پشت مقاومت را زمین زده‌اید در حالی که مقاومت با خون سردار سلیمانی تقویت شد. البته شهادت سردار سلیمانی خسارت عظیمی برای منطقه و جمهوری اسلامی بود که برادر من بود و من هفته‌ای یک بار با ایشان سه‌شنبه صبح‌ها جلسه داشتم که دلم خیلی برای آن جلسات و دیدار‌ها تنگ شده است.

وی در بیان خاطراتی نگفته از سردار سلیمانی یادآور شد: من با سردار سلیمانی خاطرات زیادی دارم؛ هم از عقل و هم شجاعت ایشان و هم اینکه واقعاً حاضر بود، فکر کند. من از زمانی که درباره افغانستان در اجلاس بن مذاکره می‌کردم با سردار ارتباط داشتم تا زمانی که در دوره اول قبل از اشغال عراق، مسئولیت پیگیری وضعیت عراق را داشتم. واقعاً آدم عاقلی بود و گرفتار شعار نبود.

ترامپ برای جبران اشتباهات گذشته، اشتباهات جدید مرتکب می‌شود

رییس دستگاه دیپلماسی در پاسخ به سوالی مبنی بر اینکه آمریکایی‌ها تا کی می‌خواهند حرف‌های پهلوی‌ست‌ها و رجویست‌ها را باور کنند، بیان کرد: من فکر می‌کنم این مسئله تمام شده است. مدتی این گول را خوردند، اما به این نتیجه رسیدند که اشتباه کردند. حالا در اینکه چگونه از اشتباه بیرون بیایند، ماندند. احساس می‌کنم ترامپ دروغ‌های بسیاری که به او می‌گفتند که جمهوری اسلامی آخر کارش است را باور نمی‌کند.

ظریف ادامه داد: در روز‌های اول باور می‌کرد و نتیجه‌اش را دید، اما الان باور نمی‌کند. رئیس‌جمهور کشوری که خود را ابرقدرت می‌داند، ولی سیاست اشتباهی را دنبال کرده و آن را با اشتباهات دیگر ادامه داده است. وقیح‌ترین اشتباه آن‌ها به شهادت رساندن سردار سلیمانی بود که وضعیت را تشدید کرده است.

وی با بیان اینکه ترامپ مانده و برای جبران اشتباهات گذشته، اشتباهات جدید مرتکب می‌شود، گفت: دولت آمریکا رژیمی است که پری روز قضات و کارمندان دیوان بین‌المللی کیفری را به تحریم تهدید کرد. این‌ها فقط اشتباهات خود را با اشتباهات دیگر جبران می‌کنند و این نشان‌دهنده آن است که فهمیدند اشتباه کرده‌اند، ولی نمی‌دانند چگونه از اشتباه بیرون بیاید.

در مشاورت شما نمی‌توانید مقلد باشید

این دیپلمات عالی‌رتبه درباره روابط خود با رهبر معظم انقلاب اظهار داشت: روزی در سال ۱۳۸۱ دعوت شدم که به دفتر آقا برسم. خدمت ایشان رفتم و ایشان گفتند که آقای دکتر خرازی شما را به عنوان سفیر سازمان ملل معرفی کرده و من هم موافق بودم، اما می‌خواهم با تو مقداری صحبت کنم. ایشان گفتند در یک موضوع به‌خصوصی نظرت و مشخص است و می‌دانی که نظر من هم با این نظر متفاوت است.

ظریف افزود: گفتم بله می‌دانم، اما من فکر می‌کنم به عنوان کارشناس، وظیفه‌ام آن است که نظر خود را بگویم، ولی در نهایت شما مسئول تعیین سیاست خارجی هستید و حرف شما اجرا می‌شود، ولی معتقدم وظیفه‌ام است و اگر این کار‌ها را نکنم، انگار کم‌فروشی کرده‌ام. ایشان آن موقع به من فرمودند: و بعد از آن هم چندین بار برای من ثابت کردند. ایشان گفتند اگر مطمئنی نظرت ۱۸۰ درجه مخالف نظر من هست، وظیفه‌ات است که نظرت را بگویی.

وی با تاکید بر اینکه در مشاورت شما نمی‌توانید مقلد باشید، تصریح کرد: ایرادی که ما در کشور داریم این است که برعکس عمل می‌کنیم. در مشورت مقلد هستیم یعنی حرفی را می‌زنیم که رئیس‌مان دوست دارد بشنود، اما در عمل مجتهدیم یعنی رئیس‌مان تصمیمی را می‌گیرد، اما بعد خودمان کار دیگری را انجام می‌دهیم. این سیاست سیاست غلطی است. می‌گویند بگو چشم، اما کار خودت را انجام بده. اتفاقا نگو چشم، ولی برو کاری که قرار است انجام دهی را انجام بده.

به سعود الفصیل گفتم ما گلایه‌های بیشتری از شما داریم

ظریف در بخش دیگری از صحبت‌های خود، در مورد ادعای ایرانی بودن موشک‌هایی که در حمله به تاسیسات نفتی آرامکو مورد استفاده قرار گرفت، اظهار داشت: این صحبت‌ها، بی‌پایه و اساس است و متاسفانه دبیرخانه سازمان ملل هم نشان داد از تهدید‌های آمریکا تاثیر می‌پذیرد. منطقه شرایط ویژه و وخیمی دارد، عاقلانه آن است که کشور‌های منطقه به جای آنکه زندانی گذشته باشند، درباره آینده با یکدیگر گفتگو کنند.

وی ادامه داد: سال اولی که وزیر شده بودم، به سعود الفصیل وزیر خارجه مرحوم سعودی گفتم آیا می‌خواهید درباره گذشته با یکدیگر درددل کنیم. آیا شما می‌خواهید از ما گلایه کنید. خیال‌تان راحت باشد چراکه ما گلایه‌های بیشتری از شما داریم، اما می‌توانیم درباره آینده صحبت کنیم. درباره آینده خیلی حرف داریم که به یکدیگر بگوییم.

این دیپلمات عالی‌رتبه با بیان اینکه آن روز ما در یمن جنگ نداشتیم، خیلی از کار‌های دیگر هم می‌شد انجام داد و بسیاری از اتفاقات هم رخ نداده بود، خاطرنشان کرد: من فکر می‌کنم اگر کشور‌های منطقه متوجه شوند که آمریکایی‌ها پای آن‌ها نمی‌ایستند و فقط به دنبال دوشیدن آن‌ها هستند، امکان رسیدن به یک راه حل و یک توافق در منطقه وجود دارد. پیشنهاد ما به کشور‌های منطقه نیز همین است.

انتخاب ایران عاقلانه، عزتمندانه و مقتدرانه خواهد بود

ظریف ادامه داد: هدف آمریکا در منطقه همان هدف اسرائیلی‌ها است که امنیتی‌سازی ایران است. برای عربستان، امارت و دیگران هم دل‌شان نسوخته بلکه آن‌ها به دنبال سیاستی هستند که هیچ چیز دیگری برای ما ندارد.

وی درباره احتمال ارسال پرونده ایران به شورای امنیت از طریق شورای حکام آژانس بین‌المللی انرژی اتمی ابراز داشت: ما اعلام کردیم اگر این اقدامات را بخواهند انجام دهند، جمهوری اسلامی ایران انتخاب‌های زیادی دارد که برجام و ان‌پی‌تی جزو این انتخاب‌ها هستند. ما براساس آخرین وضعیت خودمان و منافع ملی تصمیم می‌گیریم و حتما تصمیم عاقلانه، عزتمندانه و مقتدرانه‌ای خواهیم گرفت.